Etre de gauche

Pour animer un peu ce forum, je pose cette question que je m'étonne de ne pas encore avoir vu apparaître : Pour vous, qu'est-ce qu'être de gauche aujourd'hui ?
pour moi etre de gauche c'est aller vers un ideal de justice social, d'egalité en tous et que chacun puisse s'epanouir dans un systeme collectif et puisse vivre decement, etre de gauche c'est un systeme ou la politique est faite pour les citoyens par des citoyens et surtout pour tous dont le but n'est pas du court terme mais du long terme c'est aussi le progres social comme base et sa finalité au bout qui soit une recompense pour tous
J'ai envie d'ajouter : - un service public puissant et efficace - une couverture maladie et une retraite par répartition - une justice réellement indépendante et la même pour tous - une police au service des citoyens, aux ordres de la justice et non l'inverse - un renoncement à toute idée xénophobe ou raciste - un système de santé avec des moyens pour fonctionner efficacement - un système éducatif universel et laïc - ...
le droit de pouvoir se loger suivant ses moyens financiers , avoir un travail et ne pas avoir a vivre d'assistanat, ne pas devoir faire la manche ou l'aumone pour vivre, un acces a la culture, des prisons humaines, la fin des ghettos des hlm de banlieux, des transports en commun qui vous permettent d'eviter de prendre votre voiture.
Pensez vous que ces voeux suffisent à définir être de gauche ? Le souci de l'équité est aussi défendu par le libéralisme politique.
Je souhaiterais animer ce forum en portant la réflexion sur la diversité entre le P.S. et les Verts. Comment pourront ils se rapprocher, se rassembler pour former un front commun? La potentialité des Verts, ne risque-t-elle pas de créer des contraintes ?
envisager de se rapprocher de qui que ce soit en évitant toutes contraintes me parrait difficile, il nous faudra pour y arriver vaincre nos peurs.Les verts veullent surement pouvoir avoir confiance en nous.Chiche! qui se débarassera de ses peurs le premier.
Il est certains que '' se rapprocher de qui que ce soit en évitant les contraintes, est difficile ''. Le tout est de faire la différence entre ce qui est '' contraignant '' et ce qui n'est pas acceptable. Il me parait nécessaire de dissocier l'égo de Cohn-Bendit et l'électorat vert. Pour lui l'objectif est de frôler la barre des 15 %, pour l'électorat,il s'agit de mettre la barre à "gauche toute" pour mettre en place une société différente. Au passage, l'analyse que fait le rouquin du mouvement de mai 68 est édifiante. Pour le PS, il faut mettre de l'ordre dans la maison, et dire à certains qu'ils faut qu'ils se barrent, c'est pas facile. Pour qq un de Gauche, la peur est que pour battre la droite, il faille faire alliance avec "qui que ce soit",et se contraindre à renier les fondamentaux. Ce coup là , sans moi. Car voter à Gauche pour faire une politique de droite, ne prends même pas le pari. je reste avec ma peur.
donc nous sommes bel et bien dans la situation ou le PS ne sait pas se situer dans le magma de partis politiques qui n'a pas une vraie orientation politique aussi sans etre à l'extreme bien entendu mais au moins essayer autant que possible d'avancer plutot que faire une fois 2 pas en avant et ensuite 3 en arriere et le coup d'apres faire l'inverse une fois un petit virement a droite puis a gauche tout cela certainment par le manque d'analyse en profondeur de ca qui va dans notre société et le besoin des citoyens tout en gardant l'optique que nous sommes dans un pays de liberté et qu'il faille donc faire avec ce mot LIBERTE ou il n'est pas facile d'imposser sans faire des mécontents. le PS si sincerement veut regagner le pouvoir, si sincerement il veut encore pour l'avenir faire du progres social doit faire un vrai socialisme non pas ou l'etat est l'unique provident des ales de notre monde mais certainement prendre exemple sur certain discours ou l'homme doit passer avant les entreprises et non l'inverse ou le mot argent doit etre autant que possible banni de ce nouveau mode de société l'argent devant aider au bien être de tous et non de seulement une petite majorité de totu juste un peu plus de 50 %. il faut sortir de ce monde du fric lors des prochaines elections qui va tuer notre modele social et prendre bel et bien comme base travail, famille et logement.
Je ne le dirais pas comme vous. Je dirais que le PS est dans le cadre général des sociaux-démocrates de toute l'Europe. Au lieu de proposer une alternative au système économique aliénant que nous connaissons, il propose de gérer le capitalisme. Nous voyons ce que cela a fait en Allemagne, en Italie etc. c'est un désastre. Et je suis d'accord avec vous, il faut en sortir. Nous en sortirons pas en faisant alliance avec le Modem. C'est pourquoi, S. Royal et V. Peillon,et l'attentiste E. Valls, doivent revoir leur position. D'ailleurs, un militant PS disait sur ce blog, toute sa déception., à se faire entendre des Elus.
surtout que le capitalisme et son evolution trop boursiere trop spéculative par les societes financieres nous a deja alerter a plusieurs reprises de ces mauvais cote a chaque fois attacher à un evenement sur la planete guerre du golfe, attentat de new york, guerre en irak enfin beaucoup trop et trop souvent le dernier coup c'etait du pur financier avec cette bulle sur l'immobilier americain , oui pour un capilatisme lorsque les entreprises ont besoin par exemple de faire de la recherche ou encore investir pour ameliorer les conditions de travail des salaries ou l'outil de travail mais non à un capitalisme qui veut faure toujours plus d'argent avec de l'argent et qui a un moment donner ne pouvant plus le faire redescent et fait s'envoler en fume des milliards d'argent devenu virtuel, l'argent de cette speculation c'est comme celui de la dette il devient virtuel et un jour peut disparaitre corps et bien des bilans de nos banques et des bas de laines des particuliers
Je souhaiterais revenir sur la réflexion de l'internaute qui a lancé ce débat sur la peur d'un camp par rapport à un autre. La peur, est située en premier lieu dans le camp du PS. J'en veux pour preuve, l'info de M. VALLS lors de son passage à LCP. Il parle au début de son intervention, de l'alliance avec : le MODEM, l'E. Ecologie, et la P.S. , ensuite il parle d'alliance du P.S. et de la (Gauche ou gauche ). Faut être clair,ou il parle de ses envies, ou de son courant( celui qu'il veut chiper à S.Royal ), ou il parle de l'orientation du P.S.. C'est cet amalgame qui me fait peur, moi encore on s'en fout , mais qu'en pensent les autres ? Il dit qu'au PS il n'y a pas de leadership, et Martine AUBRY? première secrétaire et responsable de la maison c'est quoi alors !!?? Je crois que nous pouvons avoir des peurs justifiées.
sincerement le PS doit retrouver son identite propre et tres forte de parti de gauche et non faire des pas a droite ou a gauche malsain lorsque les electeurs vont voter pouvoir se passer d'alliance et plutot voir les autre partis qui veulent a nouveau voir notre société se rallier au second tour de la grande majorité des elections tout en leur laissant une place pour ne pas faire de notre vie politique un bi partisme seulement
Les militants PS sont ils aux abonnés absents sur ce forum ? Je souhaiterais connaitre leurs opinions .
Voila la chronique d'une alliance annoncée : les verts et le Modem, s'embrassent sur la bouche. Il est temps d'informer l'électorat socialiste sur le positionnement du P.S. Quelle alliance ? Suivre Sarkoségolène, V.Peillon ou M.Valls et aller vers Bayrou, ou relever la tête, revenir aux fondamentaux et aller avec le Front de Gauche. ?
revenir sur les fondamentaux de construction d'un vrai socialisme qui ne soit pas revolutionnaire donc pas extreme gauche et donc tout casser ni trop liberal donc trop a gauche de la droite et se laisser marcher sur les pieds mais bel et bien faire que l'etat soit arbitre dans notre société pour redonner confiance aux citoyens dans le droit qui est le leur lors des elections qu'un bulletin de vote soit source de construction d'un avenir dans le progres social et le vrai pas celui petit petit de l'etat provident
il n'y a pas que les verts mais c'est certain peut etre aujourd'hui la seule complementarité a gauche pour le ps cela au niveau ecologique bien qu'il soit tres difficile d'imposser cela dans notre société tout comme le ps plus de social maintenat la diversité entre les deux partis sont deja leur fonctionnement plus de courant au niveau des verts alors qu'au ps nous avons plus des clans de personnes se rapprocher l'un vers l'autre c'est avant tout sur un programme electoral aussi bien ecologique que sur les problemes de notre société mais cela n'est nullement facile du fait de l'absence de prise de position des verts sur ces sujets, les verts vivant plutot dans une utopie de société 100 % responsable ecologiquement sans beaucoup d'autre chose a coté
Vous n'avez pas tout compris, et vous répondez à la volée. Essayez de réfléchir, en lisant bien tous les mots.
la potentialité des verts aujourd'hui c'est une mode qui a des limites l'ecologie a croire que demain se fera avec et qu'avec cela, la diversité c'est leur fonctionnement et leurs themes de campagne maintenant etre complementaire pour former un front commun possible mais pas entierement chacun devant reflechir a aller de l'avant mais pas faire le grand saut surtout cote des verts au ces derniers croit transformer notre societe en societé ecologique sans un reel temps pour s'adapter et le faire par etape
La potentialité des Verts, n'est pas une mode. Friser la barre des 15 % mérite que l'on s'interroge. L'électorat des Verts est constitué par des jeunes et des moins jeunes qui ont marre des querelles intestines et des positions électoralistes. Ce qui est rassurant, c'est que cette population croit en une société différente, et l'écologie a réussi à donner du sens à leur idéal de gauche. Qu'en pensent les militants socialistes?
il faut aussi faire les analyses des elections elle meme en 2007 le ps s'est retrouve second pour eviter le remake de 2002, tout de suite apres je dirais pour les legislatives que les verts pour avoir quelques deputés au parlement comme d'ailleurs le pc doit laisser sa place dans une grande majorité de circonscription au ps en echange de bon procédé, ensuite pour les municipales d'il y a plus de 18 mois les verts comme les autres doivent s'allier au ps pour gagner ou conserver les mairies a gauche car seul chaque parti ne pourrait le faire du fait du mode de scrutin , maintenant en elle meme les elections europeennes sont speciale au niveau nationale car des que vous avez 5 % des voix vous avez droit a quelques députés a strasbourg donc c'est peut etre la seule election qui de plus n'a pas virtuellement d'enjeux nationaux ou les electeurs se lachent mais peu etre un avant gout pour les regionnales de l'an prochain pour arriver au meme resultat dans quelques regions ou les verts pourrait arriver en tete au 1 er tour et voir le ps se rallier a eux au second tour ou peut etre plus certain le contraire mais pas du 100 % sur a l'evidence meme le pc faisant bande a part risque de se retrouver le bec dans l'eau a moins que le ps fassent quelques concessions sur les programmes des regionales du front de gauche car avec un scrutin identique au municipale enfin pour les senatroriales je dirait plutot divise car proportionnel et dependant beaucoup du resutlat des municipale donc laisse suivant les humeurs de chacun le choix d'envoyer tel parti au palais du luxembourg
oui s'interroger c'est une evidence meme que lorsque les gens disont dire de gauche souhaite choisir pour de multiples raisons un autre vote que le ps (pour sanctionner celui ci pour lui faire comprendre que les petites affaires de clans ne font pas avancer les choses ou l'electoralisme) ) a part les verts qu'on t'il le modem, le npa ou le front de gauche ou l'extreme gauhe donc il pense au parti alors qui soit le plus credible au cote du ps qui a certe pour lui un theme qu'est l'ecologie porteur aujourd'hui maintenant croire du jour au lendemain a une société différente c'est pas pour demain c'est pour du long terme a 10 ou 15 ans donc peut etre que ce phenomene va s'estomper petit a petit en revenant sur les moeurs aujourd'hui du pays qui ne fait que peu de ce cote ou a petit pas voila l'avantage qu'a l'ump un petit peu d'ecologie de temps a autre et cela fait plaisir a quelques dizaine de milliers d'electeurs et ce cela qu'il faut combattre l'ecologie n'est ni de droite ni de gauche elle est a tous et comprise et imposser a tous mais pas par des grands sauts
C'est aux militants P.S. que je souhaite m'adresser, pour connaitre leur sentiment . Je regrette pour l'instant leur mutisme. J'ai l'impression, comme un intervenant le faisait remarquer,que ce forum manque de structure, que l'on parle dans le désert, que nous sommes en face de quelqu'un qui ne vous répond pas. Quant à vous Patrice Mérignac, si je peux me permettre, je vous dirais de secouer vos idées judéo-chrétienne et de vous plonger dans l'analyse Politique, et même pour étayer vos convictions, d'adhérer au PS.
bon conseil mais en quoi secouer mes idees judeo chretienne et quel analyse politique et qu'est qui peut aujourd'hui me faire adherer au PS car premierement je suis plus hors religion mais tolerant pour toute et sans faire de difference ensuite aujourd'hui l'analyse politique est fort simple il faut vulgairement faire avec l'individualisme de chacun et un systeme de société liberale et adherer a un parti qui fort de mal a s'ouvrir c'est singulierement plutot un don qu'autre chose si derriere vous n'avez que le droit simple de militant a coller des affiches et sans beaucoup plus faire les sales besognes et ne pas se faire entendre sur l'evolution que doit prendre le ps pour regagner le coeur des francais maintenant si le PS change reellement dans le sens d'une vrai democratie, qu'il oublie quelques querelle interne si il laisse la base reflechir et presenter des idees pourquoi pas
C'est de l'intérieur que l'on fait changer les choses. Je vous trouve bien sévère à l'égard de ceux qui vous laissent vous exprimer et monopoliser le forum !
je ne monoplise pas le forum mais il est vrai tellement il y a peu de monde que le nombre de posts que j'ai mis en ligne automatiquement font ressortir mon nom ineluctablement , maintenant oui c'est de l'interieur que l'on fait changer les choses mais cet interieur est t'il assez ouvert pour justement permettre de prendre justement les gens tel qu'ils sont et qui souhaitent un vrai remue meninge faisant ressortir un changement profond pour aller vers un reel avenir ou le meme avenir avec les memes veilles recettes. enfin comme je dit dans mon post precedent moi je suis pres a sauter ce pas d'adherer mais aujourd'hui avec un ps plutot fait de clans qui se partage plus les postes d'elus souvent que penser a une vraie ouverture vers l'exterieur voir comment beaucoup ont apprecie le non cumul de mandat et encore les autre questions posees le 1 er octobre en haut et pourtant vote en majorite par les adherents, les militants de base, il n'est nullement certain qu'il puisse obtenir de nouvelle adhesion tout le temps que sa renovation ne sera pas reelleet tout le temps qu'il n'aura pas compris que representer les francais c'est etre une photo de la société qui veulent lui faire confiance et non representer qu'une minorite aujourd'hui les gens vote en fonction de leur orgine sociale et que ce soit au ps ou a l'ump nous trouvons dans ces 2 partis des origines sociales tres proches mais tres eloigne d'une bonne part de notre société. si il y a deux ans il y a eu une vague d'adhesion c'etait le fait de mme royale candidate ps pour les presidentielles qui se sont vite estompé lorsqu'elle a perdus bien qu'ayant garder beaucoup de supporter et qu'ensuite le temps qu'a mis apres 2007 a reconvoquer un congres plus de 18 mois et son pietre resultat puis se fameux votes et seulement depuis septembre apres la rochelle enfin un petit bout du tunel apres la defaite des europeennes mais moi je pense que pour fair plus il faut faire plus vite les decisions de la rochelle je dirait sont dans une bonne optique mais attendre encore jusqu'en juin prochain apres une convention la machine, la future machine a gagner se mettre en marche c'est peut etre autre chose que les francais attendent apres deja 12 mois de crise ou le ps n'a que peu ete present sur la scene mediatique surtout apres 3 reunions du g20 faite juste pour amuser la galerie. enfin il suffit de revenir sur quelques posts des autres themes pour entrevoir les attentes des francais dans la democratie interne du ps plus ouverte que l'est celle de l'ump avec une personne devant et toutes les autres derrieres.
Certains politiques éprouvent ils un si grand doute, qu'ils demandent à leurs concitoyens s'ils se ressemblent ? Agiter le drapeau et se servir dans les caisses de l'Etat, c'est être de France ou être Français ?
Selon moi, être de gauche, c'est assumer de vouloir un service public fort, assumer de dire que moderniser qqch, ce n'est pas le privatiser, assumer de dire qu'on se contrefiche du classement de Shangai pour les facs et qu'on préfère tirer tout le monde vers le haut, c'est assumer qu'il faut des moyens pour garantir à tous des soins médicaux de qualité, c'est assumer de dire que NON, on ne baisse pas les impôts des plus aisés pendant que le reste de la population rame, c'est assumer de dire que personne n'est au chômage par plaisir, alors plutôt que de pénaliser tout le monde en durcissant les conditions de vie des chômeurs, on leur propose des formations pour qu'ils puissent se réinsérer, c'est assumer d'être français ET passionnément européens, c'est oeuvrer pour la protection de l'environnement, c'est imposer une régulation saine pour éviter les crises, c'est dire aux jeunes "non, vous n'étudiez pas pour rien, vous êtes en droit de vouloir un job quand vous aurez votre diplôme"; c'est aussi savoir qu'un jeune délinquant, c'est autant de sa faute que de celle de l'environnement qui l'entoure, qu'un élève en situation d'échec scolaire, c'est moins un bon à rien que quelqu'un qui n'a tout simplement trouvé sa voie, c'est savoir que la liberté, l'égalité et la fraternité sont moins des utopies qu'une question de volonté politique, c'est savoir que la répression dans tous les domaines n'égalera jamais la prévention, c'est savoir que des mesures cosmétiques ne changent rien, mais qu'il faut résoudre les problèmes profonds, c'est savoir qu'un immigré d'où qu'il vienne n'est pas une menace potentielle pour le pays, c'est juste quelqu'un qui a assez d'estime pour la France pour venir y chercher refuge. C'est beaucoup de choses que d'être de gauche, mais pour moi, c'est exactement ça.
Peut on être de gauche et ne pas être européen ? ;-)
Hum, je voulais le dire, mais ça c'est perdu dans le flot de ma pensée! Etre de gauche, c'est bien sûr être européen et internationaliste. x)
La question : être de Gauche, c'est quoi ?, pourrait être posée à V. PEILLON et S. ROYAL. Je serai très heureux d'entendre leur définition sur leur identité de Gauche, et de la comparer à celle de JAURES. Il y au PS des gens qui ne sont pas de Gauche et qui la discrédite. Qu'ils discréditent leur parti, mais pas la Gauche. Peut-on être de gauche, si on ne respecte pas les fondamentaux? Si j'ai compris, il y a la gauche de la droite, la gauche du centre, la gauche de la gauche , la gauche de la gauche de la gauche... Tout simplement, une question : Elus du PS, êtes vous socialistes ? Peut-on être de Gauche, si on n'est même pas ''socialisant ''?, c'est à dire que l'on oublie les fondamentaux ?
et la tu oublie la droite de la gauche, le centre gauche, l'extreme gauche, la gauche tout court donc par definition le ps qui etait de gauche et seulement de gauche ne peut meme plus se situer dans le paysage politique francais dut a des querelles de personnes de plus en plus desormais et a sa representativité par rapport à la population francaise de la part de ceux qui le dirige, de ceux qui se l'on accaparer ou qui s'en servent pour faire une carrière politique, il suffit juste pour certain de porter l'etiquette PS pour etre elu sans avoir aucune ame aucune socialiste. remettre de la diversité des classes sociales de notre société à tout niveau du PS et comme elu lui redonnera certainement un vrai visage de parti dont le but est le progres social celui issue de Jaures et beaucoup d'autre, dont le but est un systeme de société qui avance vers l'avenir en n'abandonnant pas en cours de chemin des citoyens, un parti constructeur d'une société juste
Peux-tu le dire autrement ? je n'ai pas tout compris.
oui le dire autrement et en plus simple le PS aujourd'hui ne peut pas reellement se situer dans l'ensemble de ce que constitue le payasage politique il n'est pas a gauche mais pas non plus à droite ni au centre avec donc derriere le monde electoral plutot ouvrier voir plutot cadre moyen et fonctionnaire qui ne comprends helas plus grand chose surtout par absence de propositions concretes dans enormement de domaine dans un seul but pourtant d'une ideologie de progres pour notre société heritage de nos grands socialistes, maintenant les membre candidat du PS lors des elections se servent de cette etiquette de second parti pour se presenter et grace à ce que l'on appelle l'appel d'air electoral populaire etre elu sans avoir du tout cette ideologie socialiste issue plutot de milieux pour beaucoup aises mais qui en formant un systeme baronique ont fait une belle OPA sur pourtant un parti appartenant aux citoyens de notre pays, ce systeme baronique empeche toute sorte de revendication de la par de la base des militants par peur de se voir descrediter et donc perdre leur place en or voir le post ailleurs concernant un militant qui se plaind bel et bien de cela, maintenant continuer comme cela ne fera que faire continuer a l'eclatement de la gauche, ira disperser l'electorat vers plus a gauche ou a l'oppose par peur de ce plus a gauche et cela la droite ump l'a fort bien compris voir le resultat des elections europeennes et qui lors de futures elections locales celle ou seront pour la premiere fois elu les conseillers territoriaux en 2014 ou le ps sera incapable de s'allier avec qui que ce soit ou tout juste les verts et peut etre le modem ou il risque bien alors de laisser la droite faire le grand chelem dans les departements et donc dans les regions. le ps pour eviter cela qui certainement se verra deja en mars prochain lors des prochaines regionales doit faire table rase de son fonctionnement de se refermer sur lui meme sur le nombre aujourd'hui plus que restreint de personnes qui le gere mais bel et bien y instaurer une vraie democratie, l'ouvrir vers la société y faire entrer le plus de diversité pour etre vraiment le reflet de notre société et surtout ne pas s'eviter d'aller à la rencontre des francais le plus souvent